Лаззат Уразбаева: «Директорами в школу работать не идут – боятся»

Чего опасаются директора школ? Почему в образовании стало больше коррупционных скандалов? Виновато ли ЕНТ в гибели школьниц? Останутся ли бесплатные горячие обеды в школах? Подорожает ли питание? На эти вопросы отвечает руководитель городского отдела образования Лаззат Уразбаева.

- Разрешите, Лаззат Аманжоловна, вас поздравить с завершением учебного года. Год выдался нелегким, как мне кажется - общий мировой экономический спад, череда самоубийств школьниц. К тому же наши борцы с коррупцией заявили, что сфера образования лидирует по числу коррупционных дел. Многие из этих дел, насколько я знаю, изначально вам самой приходилось распутывать, а потом уже привлекать правоохранителей, которые возбуждали уголовные дела. Предлагаю остановиться на том, как были вскрыты эти коррупционные дела.

- С чего это все началось? Я работаю руководителем ГорОО с февраля 2011 года. Финансирование у нас большое – в год от 10 до 15 миллиардов тенге. Это и зарплаты, и коммунальные услуги – у нас в городе 162 организации образования. В апреле 2011 года проходила очередная сессия маслихата. А перед ней я смотрю - не хватает денег на коммунальные услуги. Нам потребовалось 30 миллионов тенге на покрытие долгов, идущих с 2008-2010 годов. Маслихат нам дал часть денег. Затем в 2012 году выясняется, что у нас общий долг в 52 миллиона перед коммунальщиками. Маслихат всю сумму выделил. И к декабрю мы должны были полностью закрыть долг. Приглашала в декабре заведующих детсадами, бухгалтеров. Проводили анализ. Надеялась, что с 2013 года будем работать без долгов, с чистого листа, так сказать. В феврале 2013 началось новое финансирование. Я пригласила 4 наших бухгалтеров отдела образования…

- Это были уже новые, вами принятые бухгалтеры?

- Да. Три бухгалтера и экономист. Дала им задание, чтобы уже в марте они проанализировали, куда распределены деньги, выделенные в 2012 году. Это трудно, но изучили. И в тот момент мы обнаружили в детском саду №14 суммы, отправленные на питание. А в дошкольных организациях за питание оплачивают только родители, из бюджета финансируются только коррекционные группы. Да, в этом садике были коррекционные группы. Но сумма была направлена на питание гораздо большая, чем полагалось. Также мы заметили, что детсад предоставил нам поддельные документы. В чем была подделка? Они сдали нам ксерокопии и при помощи ксерокса заменили даты. Я тогда затребовала оригиналы документов. Внезапно бухгалтер ушла в декретный отпуск, притом, что ребенок уже родился, и она после родов в декрет не уходила. А заведующая внезапно ушла на больничный. С этого все и началось.

Я все-таки получила оригиналы документов, вместе с бухгалтерами ГорОО мы выявили хищения денег, затем я передала документы в финансовый контроль. Выяснилось, что деньги эти «идут» с 2005-2006 года. Потом аналогичное нарушение выявили мы в садике №2. Передали в правоохранительные органы. Затем - в садике №6. Потом нарушения заметили в детсаду №16. Тогда я написала письмо в ревизионную комиссию с просьбой провести проверку городского отдела образования, стопроцентную проверку всех дошкольных организаций, некоторых школ, внешкольных учреждений. Указала и организации, вызывающие сомнения. Также мы при анализе заметили, что в некоторых садиках воспитывались дети, не имеющие направлений. Уволили по статье одного заведующего – и этот садик тоже включили для проверки.

В 2014 году полностью были проверены наши дошкольные организации. Выявлены нарушения в трех дошкольных организациях - по зарплате, по питанию, и дети без направления. В 2014 году установили бухгалтерскую программу «К-2» и в 2015 году выявили в одной школе хищения по зарплате, которые совершались в течение 7-8 лет. Передали в финансовую полицию и ревизионную комиссию. На данный момент проверка заканчивается.

- Напомните, что стало с теми заведующей и бухгалтером из 14-го детсада?

- Заведующей, по решению суда, ничего не было – она ушла уже на пенсию. А бухгалтер осужден на 7 лет.

- Получается, уровень коррупции в сфере образования повысился за счет того, что факты начали вскрываться, причем вами.

- Коррупция ни в один день появилась, ни в 2013, ни в 2014 году. Просто выявлено в 2013 году. А хищения были в течение 8-9 лет. Теперь директора, бухгалтеры, заведующие будут знать: хоть 10-15 лет пройдет – махинации откроются, и на такие нарушения идти нельзя. Мы не имели права скрывать. Столько бюджетных денег ушло! А сейчас каждая копейка дорога. Нужно делать ремонты. Нужны новые здания. Очень больно, что такие нарушения выявлены, но раз выявлены, значит, приостановлены. И я этому радуюсь.

Забыли о бизнесе

- Известно, что департамент госслужбы выявил немалое число бухгалтеров, директоров, заведующих, владеющих бизнесом. При том, что они не имели на это право, будучи ответственными за выполнение госфункций.

- 22 января к нам поступил из департамента агентства по делам госслужбы документ, что должны быть ограничения. 26 января мы всех директоров, заведующих ознакомили, что они должны либо закрыть ИП и ТОО либо передать в доверительное управление. Департамент продлил возможность закрытия без отстранения и увольнений до мая. Некоторые бухгалтеры на тот момент уже не работали, но значились, что работали в школе или садике. С 22 мая ограничили 7 человек от работы - это директора, заведующие и бухгалтеры. Я их не защищаю, но некоторые руководители даже не знали, что у них с 1996-1997 года есть ТОО. Тогда они открывали, и так оно осталось. Просто некоторые не закрыли.

Уговариваем – не идут

- Насколько мне известно, отдел образования обвинили в текучести кадров в руководстве школ и детсадов. По данным департамента по делам госслужбы, из 132 руководителей сменились 61. Чем происходящее объясняется?

- Уходили, в основном, пенсионеры. Хотя и сейчас пенсионеры многие работают. Некоторые переезжали, поменяли работу. По настоянию ГорОО никто не увольнялся. После коррупционных дел - 4 заведующих уволены, 2 директора уволены, 1 директор внешкольной организации. Уже 7 человек. При этом ощущаем нехватку среди руководителей. На сегодняшний день нет руководителей в 3-х школах и в 2-х детских садах. В одной из школ директора нет уже 6 месяцев. Ищем. Объявляли конкурс. Не приходят. Все боятся именно ведения финансов. Уговаривали наших завучей. Я считаю, директорами должны становиться завучи. Плохо то, что по ведению финансов у нас обучение не организовано так, как было в советское время, когда обучали по 2-3 месяца. Конечно, мы отправляем на курсы, проводим семинары, но этого недостаточно.

- Какова зарплата у директоров школ?

- У директора зарплата от 70 до 90 тысяч тенге.

- Учителей в школах также не хватает?

- В основном, нехватка учителей математики и физики. Многие из них уже 6-7 лет работают на пенсии. И мы не собираемся их отпускать – отличные педагоги! Но некоторые уходят на пенсию – в 70 лет трудно преподавать. Поэтому в отделе образования действуют школы молодых учителей математики и физики. Усиленно работаем с учителями.

- Предыдущий министр образования ввел систему Кембриджских курсов повышения квалификации. Ощущая нехватку профессионалов, он пытался за счет этих курсов создать ядро сильных педагогов. Министр ушел. Курсы оправдывают себя?

- Кембриджские курсы, если педагог полностью - от и до - обучается, дают хороший результат. Но учеба очень трудная, отнимает много времени. И учителям приходится сдавать очень много отчетов. Потому многие педагоги избегают этих курсов. Считаю, нужно меньше бумажной волокиты.

Доверия не оправдали

- В начале года в школе-лицее №23 произошел скандал с патриотическим клубом «Беркут». Якобы члены «Беркута» издевались над детьми, так утверждает антикоррупционный департамент. Клуб продолжит работу в школах?

- «Беркут» работает в городе с 2007 года. Эту организацию нанимали сами родители. И действительно «Беркут» многие правонарушения погасил: они владели ситуацией, анализировали, помогали школам, родителям. Поэтому, в принципе, ничего плохого об их работе я не могу сказать. Но вот то, что произошло в январе в 23-ей школе - это, конечно, недопустимо. На сегодняшний день «Беркут» ни в одной школе не работает. В школе №23 они заключили договор в сентябре и действовали до февраля. До 25 мая они работали только в школах №17 и 51. Я думаю, что с первого сентября в школах «Беркут» тоже не будет работать.

Кто накормит малышей?

- Многих родителей сейчас волнует, сохранятся ли бесплатные обеды в младших классах городских школ. Что нас ждет с первого сентября?

- Вообще, все должны знать: горячее питание в младших классах ввели с 2009 года. Нет специальных указаний, правил, обязывающих предоставлять горячее питание бесплатно. Это решение принимали на уровне местных исполнительных и законодательных органов. По республике горячее питание было только в 4-х регионах – в Астане, в Алматы, в Атырау и в Актобе. А по закону, горячее питание должны предоставлять только детям из малоимущих семей и нескольких других категорий.

- То есть постановления о запрете выделения средств из местных бюджетов на горячее питание детей младших классов не было?

- Постановления о запрете не было. Еще должна сказать: стоимость горячего питания составляет 120 тенге. Если отнять оттуда НДС, то получается 107 тенге. Эти 107 тенге выделяются на каждого ребенка, на каждый день - в итоге набирается кругленькая сумма.

Мы намеревались сократить расходы. Ведь сейчас столовые сдаются в аренду. Причем сдает не школа, а коммунальный собственник – это финансовый отдел города Актобе. Но конкурс проводят директора школ. В 2013 году отдел образования выходил в маслихат с предложением, ввести в школах штатных поваров и работников кухни. И депутаты, и аким города это одобрили. Но для этого мы должны были полностью оборудовать наши школы. Поскольку со времен распада СССР все это развалилось. В школах нет собственного нормального оборудования. Арендаторы сами приносят посуду, плиты, холодильники. Первый этап – нужно было оборудовать столовые. И в 2014 году на 33 миллиона мы оборудовали школы. Закуплены были стулья, столы, плиты, по заявкам директоров, в зависимости от того, чего в школьных столовых не хватало.

С 1 сентября 2014 года местный бюджет выделил средства на штаты поваров и кухонных работников. Но вскоре из министерства образования поступило письмо, что местный исполнительный орган не имеет права выделять штаты. Поэтому все было отменено. К тому же горячее питание убрали с системы госзакупа. Вышло новое положение, и по нему школы должны были проводить конкурсы.

Что будет с 1 сентября, сохранится ли горячее питание - пока еще ничего не могу сказать. Пока никто ничего не решил.

- Естественно, школьные столовые кормят не только малышей, но и кормят всех желающих, но только за деньги? С недавних пор все СМИ жужжат, что питание в школах подорожает в разы. Связывают это с повышением стоимости аренды. Якобы в прежние годы арендаторы платили только за помещения для приготовления пищи, а залы в аренду не входили. Так ли это? Из-за чего ажиотаж? Оправдан ли он?

- Арендаторы и до этого платили за залы. Но этот вопрос решался на местном уровне. Действительно, залы во всех школах разные, количество детей тоже, а арендатор платит за квадратные метры. Получалось, что арендатор в школе, в которой меньшее число детей, и большие залы оказывался в худшем положении, чем арендатор, который работал в школе с большим числом учеников и меньшим залом. Поэтому на местном уровне арендная плата была уменьшена. Вместо 500, к примеру, платили 150. Потом прошла проверка. Сказали, что есть постановление и аренду должны платить по конкретным расчетам. В этом учебном году продолжали выплачивать аренду, как и раньше. Сейчас этот вопрос поднимают на уровне республики. Думаю, он решится до сентября.

Об учебниках, не таясь

- Стоит ли в предстоящем учебном году родителям школьников ждать от государства бесплатные учебники?

- Вообще, мы обязаны обеспечить всех детей учебниками, но сейчас так не получается. В этом году на покупку учебных пособий из бюджета было выделено 33 миллиона тенге – для детей из малоимущих семей. Раньше книгами должно было обеспечивать министерство, но затем передали местным исполнительным органам. На сегодняшний день, чтобы всех школьников полностью один раз обеспечить учебниками нужно еще 300 миллионов тенге, не считая выделяемых 33 миллионов.

О чем молчат педагоги?

- В конце учебного года в Актобе совершили суицид три школьницы. Волна самоубийств прошла по всей стране. На ваш взгляд, что может сделать школа для предотвращения суицидов? Стоит ли возлагать вину на школьных психологов, классных руководителей, ЕНТ?

- Я не говорю, что психологи не работают. Почти во всех школах работают по два психолога. Но здесь родители должны понять, что психолог, классный руководитель и педагог ничего сами не решают. Работа должна вестись совместно с родителями. Во всех трех случаях причины семейные. Некоторые хотели связать с ЕНТ. Но здесь ЕНТ не причем. Уверенно это могу сказать. Что произошло, семьи знают, мы знаем. Но говорить об этом мы не имеем права, как педагоги.

При этом должна признать, что уровень знаний школьных психологов в целом не очень высокий. Конечно, есть превосходные психологи у нас, но я говорю в общем. Сейчас мы собираемся организовать их обучение. Намерены пригласить в Актобе преподавателей психологии из вузов нашего города и республики. Хотим обучать именно у нас, потому что отправлять их в командировку – это долгий и финансово затратный процесс.

- Какова зарплата у школьных психологов?

- Зарплаты у них обычные – 25-30 тысяч. Во всех школах переуплотненность. В классах, по нормам, должно быть не более 25 детей, но такого, как правило, нет. Вот если в классе есть ученик с инклюзивным обучением, то там должно быть на 4 ребенка меньше – и это выполняется. А в остальных классах, по 30-35 учеников. Уследить за всеми два психолога не могут. У них свой план – они собирают материалы, анализируют - и только работают с теми детьми, которые требуют повышенного внимания.

- Ждет ли школьных психологов, да и вообще работников образования, повышение зарплат? А то вроде бы повышали-повышали, но как-то не видно результатов.

- Повышение будет. С 2016 года на 29 процентов повысят зарплаты конкретно в системе образования.

- На 29 процентов от чего?

- От БДО – базового должностного оклада.

- То есть если БДО – 17 тысяч, то повысят где-то на 5 тысяч тенге. Ясно.

Из-за ремонтов увольняли педагогов

- Будут ли выделяться в этом году деньги на ремонты школ, детсадов?

- На ремонты пока еще не получили. По плану в 32 объектах должны пройти капремонты. Остальным организациям образования должны выделяться деньги на текущий ремонт. Но пока ни на текущий, ни на капитальный не выделено. Поступили деньги - 7 миллионов 800 тысяч тенге - только на школу №3. Это деньги по «Дорожной карте», то есть
из республиканского бюджета. В школе протекает пристройка.

- Если школе не выделяют средств ни на капитальный, ни на текущий ремонт – где она может взять деньги?

- В школах в запасе есть краска, известка. Стены, потолки побелят. В принципе, парты и стулья сейчас не красят. Да, замена линолеума в некоторых школах должна быть. Но пока, наверное, не будем трогать. Родители не должны сдавать на ремонты деньги. Мы запрещаем. Конечно, мы не можем родителя наказать. Если родитель инициативный – что-то хочет делать, пусть сам сделает, но не тянет за собой других родителей. Были случаи, когда родители призывали других что-то делать, а, в конце концов, наказывали классных руководителей, и даже увольнения были.

Будем надеяться, что деньги на ремонты выделят. Это городской бюджет и ждем из области тоже.

Аварийных школ в Актобе нет. Есть те, которые работают в три смены – это школы №15, 53 и 18. В 18-й школе строительство уже начато. По 15-й школе готовится проект, там будет пристройка. В 53-й школе освободится третья смена, когда уже будет готова школа на 1 200 мест в «Нур-Актобе». В декабре планируется сдача.

- Очень многих сейчас волнуют проблемы нехватки мест в детских садах. Знаю, сейчас выдаются направления. Думаю, это обширный вопрос и, надеюсь, вы расскажете о том, как он решается в одном из следующих номеров газеты «Актобе Таймс». Спасибо большое.



Автор: Редакция