Война, развязанная Кремлем, разделила актюбинцев. В сердцах многих известие о нападении отозвалось страшной болью, но были и те, кто сильных эмоций не испытал. Некоторые остаются верны советской идеологии, построенной на антиамериканизме, а другие, восхищаясь творчеством российских тележурналистов, попали под чары новой российской пропаганды и прославляют мудрость кремлевского диктатора. Такой результат продемонстрировал опрос, проведенный «АТ» среди известных актюбинцев – представителей поколения, выросшего на главном объединяющем лозунге советской эпохи: «Лишь бы не было войны!». В данной статье мы публикуем только 5 мнений.
«Мы помогали и беженцам из Украины, и россиянам, бежавшим от мобилизации»
Екатерина ГОЛОТИНА, организатор волонтерского движения «Добро»:
- Война – это очень страшно! Страшно, что в наше время, казалось бы, мирное, где-то гибнут люди. Очень надеюсь, что все это скоро закончится. У меня папа русский, мама украинка. Очень тяжело, что когда-то братские народы воюют.
Я ощущаю постоянный страх, тревогу, особенно когда читаю сводки новостей оттуда. Очень переживаю.
К нам, в волонтерское движение «Добро», обращались беженцы из Украины за помощью, на склад к нам приезжали. Мы помогали им всем, чем могли, одежду выдавали.
Помогали и тем, кто бежал от мобилизации. Их много было, если помните, одновременно такой большой наплыв народа в наш город. И мы помогали всем, это все люди, нуждающиеся в поддержке.
Очень много было тех, кто бежал от мобилизации, им буквально негде ночевать было. Люди спали на улице. Мы организовали для них что-то вроде общежитий. Обеспечили временным жильем, питанием. В благодарность некоторые ребята тоже нас поддержали, участвовали в поисках.
«Не надо доходить до Киева, они и так все убегут»
Юрий АЛИЕВ, эксперт-строитель, ныне пенсионер.
Бабушка Юрия Михайловича родом из Украины. В Актюбинск ее сослали в 50-х годах прошлого века. В Украине у Юрия Алиева много родственников, но поддерживает он Россию. Актюбинец утверждает, что не испытал ужаса, когда началась война.
- Мне это, понимаешь, по барабану. Потому что я этой Украины не видел, не знал. Да, родня на Украине, многие сейчас живут в Волынской области, брат деда был комендантом Киева, его жена - прокурором в Киеве. Но об этой Украине я знал только по рассказам бабушки и матери. 24 февраля 2022 года я не особо переживал, потому что у нас, в Казахстане, и так куча проблем – инфляция, работы нет. Единственное: мне было интересно, когда у нас тут весь двор заполнили машины тех, кто из России бежал во время объявленной мобилизации.
Юрий Михайлович признает, что никогда не думал, что Россия начнет воевать с Украиной. При этом он искренне верит в победу российской армии, а Путина называет умнейшим политиком.
- Всё это кончится, рано или поздно. Но надо добить это дело! Недавно пошли разговоры о том, что можно обменяться территориями: Курскую область – на область украинскую. Но этого не будет! Путин - очень умный человек, он говорит, что нам это (территории. – Ред.) совершенно не надо. Путин говорит: нам нужно завершить денацификацию, нужно с фашизмом кончать. А ведь в итоге эта Украина полностью фашистской стала. Да она никогда и советской не была. Там ведь, как говорят родственники, даже языка общего нет! Вместо него польско-еврейско-украинско-русский язык: одно слово так говорят, другое так. Чистого украинского языка никогда и не было!
- На ваш взгляд, долго еще продлится война? – спросил корреспондент.
- Год, думаю, война еще продлится. Побьют их. Выдавят этих хохлов из Украины! А потом там надо проводить работу - мозги надо всем чистить. Они заражены уже. Родилось два или три поколения шпанят, которых учили этому фашизму. Я вот смотрю телевизор – Соловьев очень хорошо выступает.
- Ваше мнение о войне в Украине сложилось на основе передач, увиденных по телевизору?
- У меня давно сложилось мнение. Оно у меня еще с разговоров моих родных о том, что там было на Украине. Они там между собой все время воевали: один другому в окно стрелял. Хотя все были между собой родня, а один второму завидовал и убивал.
- Думаете, Путину хватит сил дойти до Киева?
- А там не надо доходить до Киева, они и так все убегут. Сбежит их правительство. Там никого не останется! У этого украинского правительства все семьи находятся за границей, у них всё за границей. Им ничего в этой Украине не надо. Они бабки получают, и всё!
- Ваш сын, насколько я знаю, живет за границей? У вас случаются с ним споры из-за войны?
- Как только у нас с сыном разговор случается, я у него всегда спрашиваю: «Как там Запад: загнивает?» - «Нет! – всегда отвечает. – Здесь, в Германии, хорошо!» А я ему говорю: «У нас вот по телевизору заявляют, что загнивает». Но он все время говорит, что всё хорошо: деньги ведь им платят, у него два отпуска в году, все оплачивается, но как только перестанут платить, так и начнут вякать, как и весь народ. И по поводу Украины споры возникают.
- Как вы думаете, а обманывать могут по телевизору?
- Шут их знает! Ну, конечно, могут по телевизору обманывать. Верить им тоже особо нельзя. Они тоже проводят государственную политику. Соловьев тоже не от себя говорит, ему тоже тексты пишут…
- В вашей жизни что-то изменилось из-за войны?
- Ну, инфляция у нас и так была. Знаю, что цены повысились на билеты. Сыну теперь, чтобы из Мюнхена прилететь в Актобе, нужно крюк давать. Раньше через Москву летел, а теперь через Стамбул. И билеты стали дороже. В оба конца 500 тысяч нашими уходит. А в остальном я изменений не вижу.
«Не может быть героем человек, который пошел убивать неизвестно за что»
Татьяна ОСТРЕЦОВА, отличник здравоохранения РК, директор филиала Ассоциации семейных врачей Казахстана:
- На меня ужасно повлияла эта война, потому что я, живя много лет в России, в области, которая граничит с Украиной, не могу понять, как один народ мог напасть на другой, который считался братским. У меня не укладывается в голове то, что происходит в Украине. Конечно, как и любой человек, я переживаю за своих родных, которые живут в России, но в то же время понимаю, что если Украина наносит ответные удары, то это вполне закономерно. Как известно: на войне как на войне. И думать, что украинцы будут молча сидеть и ждать, когда столько их городов разгромили, когда там все уничтожат – это, конечно, глупо. И, вообще, считаю, что ни одно государство не имеет права вмешиваться в дела другого, даже если нам не нравится, что там происходит.
24 февраля 2022 года у меня был шок, я такого не ожидала. Мы, люди старшего поколения, говорим, что даже в страшном сне не могли представить себе такой ситуации. Поэтому я не понимаю тех людей, которые поддерживают (в том числе и у нас в Казахстане) Россию. Сейчас мир нестабилен, на меня очень повиляло и то, что происходит в Израиле: это резня, такого не должно быть. Мне очень жаль людей, которые подвергаются обстрелам, жаль животных, которые вместе с ними мучаются. Все вопросы надо решать мирным путем.
Как считает Татьяна Петровна, многие граждане России поддерживают войну потому, что стали жертвами пропаганды.
- В России очень огромное количество людей, которые очень много смотрят телевизор, а там одна пропаганда. Я думаю, если целый день смотреть их новости, ты начнешь думать, что все хорошо и правильно, потому что информация подаётся очень грамотно с точки зрения затуманивания мозгов. Те, кто вернулся, с так называемого СВО, у них уже считаются героями. Это детям навязывается. Но не может быть героем человек, который пошел убивать неизвестно за что. Все время напрашивается аналогия с фашистской Германией, никуда тут не денешься. Страна, которая, как говорится, победила фашизм, скатилась до такого уровня! Это страшно! Посмотрите: детей уже чуть ли не из роддома увозят в колясках в виде танков, одевают их в форму.
Как признается Татьяна Острецова, из-за разных взглядов на войну она перестала общаться с теми, кто поддерживает Россию:
- Из-за войны я уменьшила общение с некоторыми людьми. Стараюсь меньше спорить с такими, потому что доказать что-то этим людям невозможно. Были и такие люди, которые неприятно удивили меня своей позицией, я не ожидала такого. Может, я категорична в своих суждениях, но для меня это однозначно, что такие люди не заслуживают внимания. У меня все родные живут в России, хочу подчеркнуть, но у них четкая позиция по этому вопросу. Мы, к счастью, думаем одинаково.
«Как бы война не перекинулась еще куда-нибудь»
Гумер ГАЛЕЕВ, учредитель фонда «Боевое братство», воин-афганец:
- Конечно, война - это плохо! Но на мне это напрямую не отражается, я же не живу там, я в Казахстане. Я переживаю за свое государство, чтобы у нас не было такого! Заметил, в последнее время стало много различных фейков появляться. Например, пишут, что после Украины американцы могут перейти на Казахстан. Люди это смотрят, многие мне звонят, им интересно мое мнение, я говорю: «Старайтесь не обращать внимания на эти фейки!» Дестабилизацию проводят.
Я переживаю за друзей и родственников, которых в России много. Из Украины тоже есть друзья, служаки, но, честно сказать, с ними сейчас связи нет.
В любой войне, какую ни возьми, гибнут простые люди, поэтому война - это зло. Эти войны выгодны политикам, а не простому народу. Кто-то на этом наживается. А простой народ страдает: сколько людей сейчас ранено, сколько стало инвалидами, сколько людей погибло! Конечно, никто не ждал, что такое произойдёт. Стало тревожней, потому что думаешь, как бы война не перекинулась еще куда-нибудь. Ясно, что мирных людей жалко независимо от того, украинцы это или русские – погибают дети, старики, женщины. А сколько разрушенных городов?! Больно видеть, что в 21-ом веке люди остались без ничего. Когда вот такая обстановка в мире – конечно, переживаешь за завтрашний день. Особенно тот, кто прошел войну, знает, что это такое. Мы всегда против нее.
Но я, честно сказать, поддерживаю Россию. Правильно, что они заступились за Донбасс. Я давно наблюдал за Донбассом, еще с 2014 года, как бомбили его, как издевались там над людьми, убивали детей. Это все, я думаю, происки американцев, западников. Если бы американцы не снабжали оружием, деньгами, войны давно не было бы. Где американцы пришли, там развал государства. Вот Ливию взять, Афганистан, там нищета, экономика падает. Американцы на это подталкивали, они хотят разбить Россию по частям. Когда государство маленькое, легче с ним бороться. Но Россия не сдалась. Сколько Америка санкций ввела против России, а она, наоборот, поднялась, люди сплотились.
Еще раз отмечу: любой, кто воевал, знает, какое горе приносит война, он всегда против любой войны! Но люди не ценят жизнь. Нам же, казахстанцам, сейчас нужно жить дружно, помогать друг другу. Когда народ сплочен, всегда будет мир и согласие.
«История ничему не учит»
Кайыргали АРЫСТАНГАЛИЕВ, общественный деятель, председатель общественного движения «Голос народа»:
- Я считаю, что война – это неправильно, все решать надо политически, но они там, наверху, считают по-другому. У меня соседка украинка, у нее там дети живут. Они здесь родились, на наших глазах росли, потом уехали в Украину, потому что бабушка умерла, и дом остался. Конечно, переживаем! Войны в наше время не должно быть. Почему люди должны страдать? Сидят дома, и на них бомбы падают! Или сына забрали, в гробу привезли. Мы такое видели, когда в Афганистан забирали наших, тогда мы тоже об этом говорили, но история ничему не учит.
У меня друзья в России, сам я учился в Оренбурге, поэтому туда ездим и на застольях всегда говорим, что войны не должно быть. Там друг живет, украинец по национальности, он тоже говорит: «Ну как так можно, убивать ни за что?» А из-за войны сколько родственников просто переругались? Вот одна сестра сидит, например, в Киеве, другая в Москве, и теперь не ладят.
Конечно, я разочарован Россией, она могла бы мирным путем пойти, но для этого должно быть цивилизованное общество, и должно быть слышащее государство. Но такого нет, поэтому они что хотят, то и творят. Кто войной командует, они богатеют. Да, лет 20-30 ты проживёшь этими деньгами, но жизнь дальше же будет продолжаться. Потом придут эксперты, которые будут выяснять, кто виноват в войне, как сейчас дают анализ событиям 1939, 1979 годов и так далее.
Это не просто страшно, это ужас, что два братских государства воюют! Сегодня мир не тот, деньги правят миром. Одному человеку взбрело в голову начать войну, и пошло все. Они же не ставили вопрос на референдуме такой: будем воевать или нет? Войну надо останавливать, конечно! Трезвый, нормальный человек должен так рассуждать. Сейчас идут разговоры, что ОДКБ должно помочь России, но об этом не может быть и речи, они же нас не спрашивали, когда начинали это.